“美国政治制度基因缺点使然，不论特朗普是否重返白宫，美国国运恐怕将持续下滑。”
“特朗普自己十分清楚，美国在式微，美国很或许不是国际第一了。”
“假设特朗普东山再起，关于咱们在日子还有经济上会发生哪些影响？”
2024年是美国总统大选年，特朗普作为参选者，外界也在遍及看好他，那么特朗普终究能不能顺畅地拿下美国总统大选？今日咱们穿越东山再起的特朗普这个人物、这个符号，来调查美国政治。在东方卫视3月18日播出的《这便是我国》节目中，复旦大学我国研讨院院长张维为教授和复旦大学“一带一路”及全球管理研讨院常务副院长黄仁伟教授，环绕美国大选前期展开评论。
张维为：
本年，2024年，美国又进入了大选年，唐纳德·特朗普是否会东山再起？曩昔几个月，美国多个民调都标明，特朗普抢先拜登，他在美国的六个“摇晃州”中的五个州也抢先。换言之，假设今日就举办推举的话，大概率是特朗普胜出。当然，现在离美国大选还有半年多的时刻，仍有许多不确定的要素，特朗普自身还官司缠身，但迄今停止大都分析都以为特朗普制胜的概率仍是高于拜登。
拜登民调落后的首要原因有这么几个：一个是美国经济体现欠好，虽然拜登团队竭力唱响美国经济，但民调显现三分之二左右的美国人对美国经济现状不满。二是拜登在巴以抵触初期一边倒地支撑以色列，也割裂了民主党。跟着交际媒体的遍及，美国干流媒体现已无法一手遮天了，以色列在加沙区域大开杀戒使许多拜登的支撑者开端疏远他。三是他的年岁和身体状况令许多人忧虑。
拜登总统签署了一项行政命令，要求他的政府检查要害的供应链，以支撑美国制作业。（图源：纽约时报）
回望三年多前，也便是2021年1月，拜登刚刚上台之际，咱们在《这便是我国》节目中对美国政局做了一个猜测，其时我是这样说的：鉴于美国国内支撑特朗普的比例依然居高不下，鉴于美国国内高度敌对的极化的政治，咱们不能扫除一种或许性，便是拜登的执政很或许仅仅一个过渡阶段，四年后的美国或许还会回到“特朗普年代”。今日看来，这种远景好像正在显现。假设特朗普真的东山再起，会给国际带来什么冲击？这儿我与咱们共享一些自己的观念，仅供参考。
首要，咱们要供认特朗普的确知道到了美国面临的许多严峻应战，从违法猖狂到吸毒众多，从移民危机到根底设施式微等等，他屡次讲美国是一个“发展我国家”，不是“发达国家”，下面他的听众热烈鼓掌。本年2月16日，他再次发文称“咱们是一个式微的国家，一个失利的国家！” 可是，特朗普既没有推进变革的雄才大略，更没有逾越美国Deep State（深层国家）的才能，所以他要么是力不从心，要么是开错药方。他第一个任期完毕后的美国是一个愈加割裂的美国、愈加失利的美国。坦率地讲，美国政治制度基因缺点使然，不论特朗普是否重返白宫，美国国运恐怕将持续下滑。
第二，特朗普“从头上台”的远景，现已使美国的大都盟友毛骨悚然。在2月10日的一次竞选集会上，口无遮拦的特朗普再次要求北约盟友“付费”，不然他会鼓舞俄罗斯对他们发起进犯。特朗普在讲演中转述了一位外国总统和他的对话，这位总统问特朗普说：“特朗普先生，假设我没有付钱，可是俄罗斯进犯我，美国会站出来保卫咱们吗？” 特朗普以商人的口吻反诘他：“你是说没付钱，没缴该缴的钱？”对方说：“是的。”特朗普当即表明：“假设是这种状况的话，我不会阻挠俄罗斯，相反我要鼓舞俄罗斯做它想做的任何事情，进犯不缴费的国家。”当然，特朗普这儿的“缴费”指的是要北约盟国把自己的国防预算都进步到自己GDP的2%。特朗普一贯以为美国过度承当了其它国家的国防开支，他乃至表明过北约是“掉队于这个年代”的产品，吸干了美国纳税人的钱。
关于特朗普的这番表态，白宫反响剧烈，白宫发言人是这样说的：“鼓舞敌方政权侵略咱们最密切的盟友，是令人震动的，和精力紊乱的，它还会危及美国的国家安全、全球的安稳和美国的经济。”北约秘书长斯托尔滕贝格也十分震动地说：“盟国不相互防护的任何主张，都会损坏咱们的一切的安全，包含美国的安全，并使美国和欧洲战士面临更大的危险。”波兰的一位资深交际官表明：“这是一位严厉的总统提名人的话，所以咱们应该认真对待，这意味着美国在北约存在的逻辑方面或许发生了改变。”美国的北约盟国面临如此不确定的未来，能不惶惶不安吗？
第三，更忧虑特朗普上台的估量是乌克兰的泽连斯基政权。特朗普自己曾屡次表明，拜登之所以支撑俄乌抵触，是由于拜登宗族在乌克兰有严峻的利益，包含拜登儿子的“通乌门”等等。特朗普也表明过，假设他上台，24小时就能够完毕俄乌战役。那么最近在承受美国福克斯新闻前主持人卡尔森采访的时分，俄罗斯总统普京泄漏，俄乌2022年商洽现已就停火协议形成了一个草案，但英国前首相约翰逊出来干涉，表明西方将支撑乌克兰血战终究，成果俄乌商洽就破裂了。
美国前总统特朗普在采访中解说了他“重回白宫后24小时内处理乌克兰危机”的方案 视频截图（图源：福克斯新闻网）
今日特朗普的这番话，对欧洲和乌克兰好像惊雷，欧洲曩昔几年萧规曹随地跟着美国，终究或许是赔了夫人又折兵，既献身了自己的经济，又献身了主权和庄严，成果或许是一地鸡毛。乌克兰成了美国利益的代理人，付出了哀鸿遍野、国破家亡的沉痛价值。对美国本钱力气来说，俄乌抵触本质上便是一笔生意，拜登赌美国将大赚，而特朗普则以为美国吃了大亏，要当即止损。这再一次证明一旦一个国家的主权被美国利益代理人把握的话，国家的命运必将一泻千里。
第四，对特朗普或许上台感到最快乐的估量是以色列的内塔尼亚胡政权。与拜登政府比较，特朗普对以色列要接近得多。一是由于他的背面有不少犹太财团的支撑。二是特朗普的粉丝中有很大一部分是基督教的福音派，他们真的信任《圣经》里的预言：一旦犹太人在以色列建国，那么耶稣基督就会来临，也便是所谓“弥赛亚”。所以特朗普执政期间，美国首先供认耶路撒冷为以色列首都，并把美国大使馆迁到耶路撒冷，这一行径激化了巴以形势。美国还退出了伊朗核协议，杀害了伊朗的苏莱曼尼将军。现在内塔尼亚胡在加沙开了杀戒，使一贯以“保卫人权”自居的拜登政府也感到尴尬，有点骑虎难下。假设特朗普上台的话，或许会改进内塔尼亚胡的交际环境，估量他会凭借美国力气进一步进行他在加沙等地的举动，可是这样的军事举动必将进一步加重危机的外溢，使以色列和美国终究堕入或许是相似阿富汗战役那样的泥潭。
终究，触及与我国的联系，特朗普开口闭口都绕不开我国。不久前，他声称上台后会对一切我国产品征收至少60%的关税，但一起他又说纳税不算是新的贸易战，他想和我国“天伦之乐”“中美友爱很棒”。其实，美国大都智库都以为美国贸易战更多是损害了美国的利益，由于添加的关税绝大部分都是美国公司和美国顾客付出的。但美国是以“选票为中心”的政治方法，而不是我国以“人民为中心”的政治方法，特朗普的推举造势是为了稳住他的根本盘，也便是“铁锈带”“红脖子”的选票，这将使他更简略胜选。特朗普还表明要大规模地约束我国出资，约束我国本钱持有美国能源、技能、电信、农田、自然资源、医疗和其它战略财物，以维护美国的所谓“经济安全”。我想这些言辞既是为了竞选造势，也是他主政之后或许采纳的办法，当然这一切终究肯定是搬起石头砸自己的脚，这个判别不会错的。至于高度极化的美国国内政治，特朗普立誓假设他中选的话，他要追查拜登一家子的违法活动。他还把许多移民称为“污染了美国血缘的害虫”。能够估计假设特朗普上台的话，美国国内针对少量族裔，特别是华人和亚裔的轻视和违法会明显添加。
关于我国来说，咱们将从容应对美国政局的改变，兵来将挡，水来土掩。咱们以为美国现已输掉了“贸易战”，根本输掉了“科技战”，终究也将输掉“金融战”。在国际范围内，我国能够出资的国家太多了，为什么必定要冒着巨大的危险去如此不友爱的美国出资呢？我还想说，不论是出资或创业的时机，日子的质量，仍是作业的成就感，我国比美国好的当地实在是太多了。
本年2月4日，曾对美式民主充满决心的“前史终定论”作者福山，在日本《读卖新闻》撰文忧心如焚地表明：一方面，假设特朗普中选，美国或许走上“独裁主义”路途；另一方面，假设拜登险胜，那么“手握兵器、心情失控”的特朗普支撑者或许会采纳举动。福山是这样写的：本年的“美国大选不是一场一般的推举”，其重要性（更切当地说，其危险性）“或许比肩1860年林肯中选终究引发南北战役的那场推举”。
三年前，在《这便是我国》节目中，就怎样应对特朗普或许重返白宫，其时我这样说的：“咱们必须坚持战略定力和战略耐性。我国不信邪，以斗争求联合，则联合存。咱们的对手正处于二战以来最不自傲的时分、实力式微得最快的时分、心最乱的时分。时刻在咱们一边，前史在咱们一边。”这仍是咱们今日的情绪，假设说有什么改变，那便是咱们打败美国应战的决心更足了。
好，我今日就和咱们共享这些。下面咱们请复旦大学“一带一路”及全球管理研讨院常务副院长黄仁伟教授给咱们讲演。谢谢咱们！
黄仁伟：
方才张教授现已把特朗普上台的或许性以及成果讲得很清楚，我再弥补几点。
第一点，特朗普上台的或许性终究有多大？我上一年11月份在旧金山和美国一些高端智库对话，其间我谈到特朗普很或许上台，可是他们这批满是民主党的精英，说咱们要不惜一切手法阻挠他上台，或许包含要他的命，美国政治到终究什么“黑”都能使得出来。假设特朗普被其它不正常的程序搞掉了，那便是“引起美国内战的推举”。
已然说他的或许性比较大，理由是什么？最首要的便是拜登代表的建制派的精英政治脱离了美国的广阔的底层选民。底层选民以为现在经济欠好，可是精英说现在经济很好；底层选民不愿意把钱扔到乌克兰去，精英们说必定要扔曩昔，兵器必定要送曩昔；底层选民说不让这些外国拉丁人到美国来，精英说要来，要铺开，让他们来。所以精英和底层选民这种敌对无处不在。
你乃至不能幻想精英在美国搞些什么，95美元以下的偷盗不算违法，我到超市里去拿95美元的东西，差人不能抓我。这都是“白左”的一些古怪的新东西，在那些共和党的州竭力对立，假设民主党上台，咱们的州也要变成这样。咱们在我国国内很难领会，可是那里便是南北极，民主党的精英、“白左”自在主义在一个极点；保存的、老牌的美国右翼政治在另一个极点，这个对立势不两立。所以特朗普不论他做什么，犯法也好、胡言乱语也好，他的支撑者坚决不动摇，他一向坚持着一半以上选民的支撑率。
特朗普的年青支撑者们（图源：BBC）
第二点，便是现在美国的表里方针呈现了许多紊乱，没有人能够讲得清楚下一步该怎样样，那么特朗普都能讲清楚，他说我能够做这做那，一二三四五六七八，一条一条给你讲出来；选民一想对呀，这些缺点只需他能处理，所以他就简略得到支撑。选民是比较简略的，谁能把话说清楚，谁就能够得到支撑。
特朗普上台会干什么呢？我能够简略地概括为这么一句话，民主党现在干什么，我就把他反掉。比如说俄乌抵触，我上台就要把它停掉，战役不能再进行。这对西方来说太可怕了，整个欧洲都站在美国这边支撑乌克兰，忽然美国自己掉头，不支撑乌克兰了，这些欧盟国家都会吃哑巴亏。特朗普要北约国家许多地进步军费，不进步军费，今后就不维护你。这一次他或许会用很大的力气来撮合普京，当然对我国会有影响，但普京也不会那么傻。
美国国内问题比较大的便是移民，要坚决把墨西哥边境“关死”。还有，现在美国债款太凶猛，联邦财务没有钱，高度赤字，39万亿债款，只需29万亿GDP，债款是GDP的近140%，所以特朗普必定要削减债款，削减联邦开支，把联邦的赤字降下去。这样一来，冲击最大的是民主党在联邦政府中的官员悉数打扫出去。他现已说了好多遍这个事，要进行一场“革新”。当然还会有更多出其不意的事，他的特色便是做你想不到的事。
终究，特朗普上台对我国的影响肯定是大的，咱们好不简略把拜登这一块搞得比较安稳了，虽然拜登也反华，但他首要避免我国和美国危机晋级，寻觅一点协作，企稳止跌，这是旧金山谈判的根本点。但假设特朗普上台，这一套就不算数了，从头回到2020年曾经，愈加重烈地反华，所以咱们要有预备，特朗普一上来，或许出许多特别的反华“牌”。但这并不代表特朗普有力气，更不代表美国有力气，特朗普自己十分清楚，美国在式微，美国很或许不是国际第一了，所以他的意思便是“让美国再次巨大”。
终究，咱们觉得很有意思，为什么美国最近几年总是这两个老头总统？怎样没有新的人呢？怎样没有年青一代政治家呈现呢？一个国家假设没有好的领导人了，这阐明什么？阐明它从骨子里头式微了。
【圆桌评论】
主持人：方才两位在讲演时都特别提到，特朗普在美国国内的选民傍边有根本盘，底层民众仍是觉得特朗普能够帮他们处理他们日子傍边的窘境，所以我想请两位给咱们分析一下美国经济，终究是精英说的那些数字是对的，仍是美国底层老百姓的感触是对的？
张维为：实践上美国经济我觉得不论是从靠谱的数据或许民调来看，仍是自己去美国实地感触来看，都很简略做出判别。比方说所谓“发明作业”，美国官方都供认，首要发明的是低收入的作业，往往都是零工，现在都算在里边。你看美国的计算数据，比方说一个家里，一个二十多岁年青人，打了三份零工，麦当劳、必胜客，加油站，三个单位都给了薪酬，哪怕一天一个小时，这算三份作业，这是“收入口径”的数据，假设你换成“家庭口径”的数据，这样的打工只发明了一份作业。
咱们现在看到，不论是CNN，这是亲拜登的民调，仍是Ipsos（益普索）民调，70%、乃至更多的美国人对现状很不满足。你只需略微懂点英文，看看美国的视频，年青人发的，我最近刚看了一个加州年青人的诉苦，他说我的房租四年前是1200美元一个月，现在是2100美元一个月，我的车稳妥一个月本来50美元，现在150美元。毫无疑问，长时刻通货膨胀的后果现在能够感触出来，本年仍是8%左右，这是十分高的。
前次我戏弄了美国的GDP，许多人忧虑，怎样咱们跟它又拉大了，美国又抢先了。美国GDP是“人有多斗胆，地有多高产”，照它的计算办法，十年、二十年之内它将持续抢先，这是个政治方针，必定不能让我国变成国际最大的经济体，就这么简略，所以什么东西都能够放进去。比较靠谱的办法仍是咱们我国人的办法，咱们看你发电量有没有添加、游客有没有添加、食物价格怎样等等，还有便是有没有新的经济添加点。
我国不论是半导体、新能源轿车、“一带一路”等都是新的添加点，美国你看不到。美国GDP中添加的首要是什么东西，一是临时工作业，一是许多的金融衍生品，国内许多人在谈我国的债款，这个危机、那个危机，咱们的债款背面都是财物。美国债款比我国大许多，债款背面满是金融泡沫，把这些问题看清楚了，你就会十分淡定。
英国《每日邮报》网站报导称，爱国主义在美国新一代人的心中方位直线下降，他们越来越不热心当美国人。研讨人员表明，这一现状与美国日益加重的党派政治脱不了关连。
主持人：我想问一下黄教授，从特朗普脱离总统的这个方位，到现在他从头来参选，这三四年的时刻里边，是不是整个经济上的结构性问题，这些底层的大众遭到的压力，不只没有减轻，反而更严峻了？
黄仁伟：对，一个大问题便是通货膨胀，从2010年金融危机开端，就一贯在放水，量化宽松，到了疫情这三年无约束举债、许多补助，所以到了2022年现已支撑不下去了，通货膨胀到了8%，每个月都在涨。假设要把通胀降到5%以下，就只能进步利率；利率一进步，就引发国际资金往美国流，我就存进去，我存它五年，都是8%、7%的利率，那我不赚了吗？这样一来，就形成一个假象，资金回流美国，美元坚硬了，美元坚硬加上高利率，它的GDP折算起来就高了。美元一坚硬，它跟人民币（汇率）从1:6变成1:7，这对实践财富是没有意义的，但虚伪的GDP涨了。
所以一个是通胀，一个是美元坚硬，这两个数字形成了美国昌盛的假象。老百姓他不论，你汇率再高，不出国的话没有用，他在家里便是用家里收入的美元买东西。
主持人：对，东西买不起了，物价越来越贵。
黄仁伟：东西价格每周都涨，我的一些美国朋友都在说，我不敢去超市，每天都惧怕，怎样价格又涨了？便是这样，这是所谓根本盘诉苦的根本原因。
主持人：您方才也提到特朗普的竞选广告充满了哀痛，充满了悲悯，说咱们是一个式微的国家，指出美国的许许多多问题，泛根本盘的人都会觉得，他讲得也有点道理，所以接下来在选战中，包含这样的手法会越来越多，抓咱们注意力。
张维为：实践上我国人蛮喜爱看特朗普的各式各样扮演，他有许多乐子。他竞选讲演时说拜登不行了，老糊涂了，并且身体不行了，风一吹就要倒，要害他做了个吹气的动作，然后说拜登就要倒掉，他便是这样地来讥讽人家。
关于美国这个国家，咱们曩昔屡次讲过，实践上没有多少言辞自在，老百姓被各式各样“政治正确”约束太多了，忽然来了个满嘴政治不正确的特朗普，什么话都敢讲，下流话、儿童不宜的话他都敢讲，成果引来许多乐子。他戏弄拜登的这种说法，是对白叟不尊重，依照“政治正确”你是不能这样说的，这损伤人家的品格，但他就敢这样，并且公开场合地吹一口气，这便是特朗普。
主持人：咱们看特朗普这个人，他的确会带来许多的论题，但假设他真的从头回到美国总统这个方位上，带来的终究是确定性更大，仍是更大的不确定性？
黄仁伟：那肯定是更大的不确定性。特朗普经商便是以不确定制胜，他要冲击这个对手，他是不择手法的。
主持人：不按常理出牌。
黄仁伟：出怪牌，出不能出的牌。所以我能够幻想他上台后，不论是盟国，仍是像咱们这样的“对手”，他都会出许多许多不按常理出的牌。国际会十分乱，由于美国带头损坏规则。所以美国讲的“以规则为根底的次序”（The order based on the rule），这句话彻底成了一句废话。咱们的确要有这个预备，他当然是冲击我国，一起也冲击盟国，或许仅有的便是撮合俄罗斯，根本上首要是这些方向。
主持人：卡尔森是美国MAGA（“让美国再次巨大”）运动的一个中心定见首领，他在整个MAGA集体中遭到的拥护率十分高，不输特朗普。像这样的一个人，他去采访普京，曾经或许由于美国党内斗争的时分，有一方都会责备，说俄罗斯介入美国大选，你看普京这次大大方方地，在这个时分卡尔森要去采访他，这样的互动怎样来看？
张维为：这次卡尔森问普京：你喜爱拜登仍是喜爱特朗普，他说我更喜爱拜登，拜登愈加可猜测等等，当然这是体面上的话，由于长时刻以来美国就置疑俄罗斯在私自支撑特朗普。
但咱们能够暂时把美国放一边，咱们看看其它国家，包含法国、德国、意大利等，俄罗斯支撑他们国内的不少政治力气，由于俄罗斯普京十分清晰地以为像拜登这样的“自在主义者”、“全球主义者”是国际的“毒瘤”，所以不论你是极右的，仍是其它什么实力，只需你是对立拜登这股力气，俄罗斯都支撑，这是俄罗斯的根本情绪。
黄仁伟：卡尔森的访谈我看了好几遍，他讲了关于美国现状的问题，讲得很深入，把民主党“白左”的虚伪全揭露了，并且揭露了俄乌抵触是怎样回事，他也彻底跟欧洲的那些盟国唱反调。他就说现在美国人为乌克兰拿出去的钱满是白费的，终究这些钱被俄罗斯打败今后一分收不回来。这个讲到美国人心里去了，国家联邦债款这么大，还要几百亿、几百亿地扔到乌克兰，所以等于合作了特朗普讲中止俄乌抵触。
张维为：实践上这个采访有利于谁，一看就看得出来了。普京说我不干涉，但卡尔森这么一个亲特朗普的超级“网红”，普京快乐地承受他的采访，你能够幻想这能发生巨大影响。
【问答环节】
观众：主持人好，两位老师好。我的问题是，在本年1月，台湾区域领导人推举中民进党再次制胜，在这样的布景下，假设特朗普中选美国总统的话，是否会导致台湾形势的进一步恶化呢？谢谢。
张维为：对两岸联系上，咱们现在也看得十分清楚了，不论是民进党仍是其他党上台执政，根本的不合，一个是“明独”、一个是“暗独”，所以我一贯讲这个观念，与其让“暗独”来忽悠你，不如爽性直面“明独”的应战。
美国要素是一个要素，但咱们能够脚踏实地看它，美国今日干涉台海的才能，实践上是有限的。它能够制作许多费事，但咱们有办法抵挡。我特别想到不久前发生的悲惨剧，咱们两个渔民被台湾海巡船舶磕碰，导致两位大陆渔民逝世，现在咱们的海警开端了惯例化地巡查，这个十分好，由于它有利于刻画一个我国的认知。这个事情也是台湾媒体也高度重视的事情，这次咱们的海警登上了一艘台湾游艇，核对对方船长的证件，这样的做法就显现咱们行使我国主权和行政管辖权，这些做法必定要坚持下去并进一步扩大范围。现在你只需搞“台独”包含你跟美国进一步勾通，那对不住，咱们就能够当即采纳各种办法加以赏罚。
黄仁伟：特朗普他会做一些动作影响咱们，比如说现在赖清德上台，他发个贺信或许到就职演说仪式上去体现一下，都有或许。或许他上台今后，赖清德给他发贺信，他再回信，这种方法或许都会有，那时分他现已作为美国总统，用官方身份跟赖清德交游，这肯定是破例的。
但另一方面他又是十分清晰的，不为台湾交兵，“台独”你要搞，是你的事，大陆打你，我不参加这个战役，他现已说了几遍了。所以他在台湾问题上也影响咱们，可是他又留一手，这是他和拜登不一样的当地，拜登表面上不搞官方的影响我国的事，暗地里给军械、派武士，乃至未来假设有抵触的话，他也或许参加。所以明的是特朗普更反一个我国准则，暗的是拜登更坚定地支撑“台独”。
观众：两位教授，主持人好。我调查到在美国的历届总统中，特朗普特别具有一种 “吸粉”才能，咱们在媒体上会常常看到有许多嘲讽他的，可是咱们又能看到他有很强壮无条件支撑他的粉丝，为什么在他身上会有这种效应？谢谢。
2023年，特朗普的支撑者在宾州的一场集会上（图源：BBC)
张维为：他便是“破圈”，他的粉丝群十分广，安稳在八千万左右，其时推特时便是这样的，现在只会添加，不会削减。我想一个根本的道理便是美国一般老百姓的确有许多许多的想说的话，美国的精英太不接地气，而他显得很接地气，便是前面黄老师说的，什么问题他都能够提出处理办法，一二三四，虽然这些办法或许是胡诌。
他第一次竞选时就说过，纽约最大的大街第五大路，他说我在第五大路拿枪杀死一个人，我照样能够中选总统。这种话他都敢讲，他的根本盘是憎恶美国这帮“白左”精英，让他们搞下去，美国要完蛋了，美国中底层的日子永久不会改进了；由于你去看微观计算数字，扣除通货膨胀，今日美国大都人的收入，特别是所谓中产阶级偏下的，四十来年没有添加。这样的状况导致许多的愤懑，然后就觉得选出特朗普这么一个讲人话的人，不论怎样样，他或许能够协助处理问题，实践上他什么也处理不了，他的四年没处理什么问题。
黄仁伟：特朗普是一个网络年代的政治家，他发家便是从Facebook开端，彻底靠网上的支撑率起来的，他十分会用新媒体，完满是自己和网民一对一地相互对话。
张维为：一天要发许多推特。
黄仁伟：咱们都喜爱这种风格，不遮遮盖盖，讲真话，由于这个自在派、建制派，他们训练到那个水平了，要他反过来讲那些下三滥的话是不会讲的。
主持人：是两套言语系统，无法兼容。
黄仁伟：对，特朗普便是这样的，他治国、同全国打交道的方法，又是彻底新的，所以老百姓看了爽快。他握手，要握到你痛停止，这些做法特朗普完满是首创的。
观众：两位老师好，主持人好，我想请问一下，假设特朗普东山再起的话，关于咱们在日子上还有经济上会发生哪些影响？谢谢。
张维为：从咱们研讨政治，我第一时刻就感觉唱衰我国经济，便是美国一贯在唱衰，背面便是“金融战”，便是要把我国本钱吸引到美国去，便是这么简略的一个道理，真的，亏得有党的领导，不然咱们的金融要出大问题。
黄仁伟：汇率是现在“金融战”的一个首要方面，用金融汇率镇压我国的经济总量，镇压了今后，得出一个定论，“我国经济到顶了”“我国经济开端走下坡了”，这样的话许多人信任。美国利率进步今后，资金向美国活动，我国的许多有几亿财富的小老板，也跟着往外逃跑，这便是“金融战”，影响到股市，资金外流，股市当然往下走。从汇率开端打起，打到资金流向，打到股市的资金外逃，这是一整套“金融战”。当然，还有详细的、微观的，对哪些企业进行赏罚，赏罚它们在美国的资金没收，这是小“金融战”。
所以，加在一起，这也是刚刚开端，“金融战”终究是打人民币，由于人民币国际化的成果，便是美元在国际市场上的比例削减，便是“去美元化”；反过来假设人民币国际化下降，美元的国际方位不会遭到影响，这是美国霸权的中心问题。假设美元真的在国际比例中变少，人民币越来越多，这才是真实的权利搬运。现在还没打到这一步，可是会有这一天，到时分就看人民币能不能挺住。
张维为：所以跟美国打“金融战”，除了防备之外咱们要自动。我举个最简略的比如，某些美国最需求的产品，咱们能够提出只能用人民币购买，有许多制作业产品只需我国一家能够出产，对不对？咱们能够提出这样的要求。
黄仁伟：打“金融战”还有一个很重要的是咱们内部金融结构的整理。
张维为：对。
黄仁伟：包含股市的各种问题的整理，这个是打“金融战”的预备作业。
主持人：所以咱们也能够感触一下许多预备作业都在做。
张维为：咱们我国研讨院作为国家高端智库，情绪十分清晰，经济绝不能金消融的，经济必定要使用金融为实体经济服务，这个准则不能变。
