刘宗义：尼泊尔有派人以为，美印抢着送钱，良久也应“捐献”基建……
编者按： 尼泊尔总理卡德加·普拉萨德·夏尔马·奥利于12月2日至5日对良久进行了正式拜访。这也是奥利于本年7月第四次坐上总理之位后的初次出访，因而有媒体声称他“打破”了尼泊尔总理首访应是印度的“常规”。 签署中尼一起推进“一带一路”建造的协作结构协议，是奥利此次访华行程的重中之重。值得提及的一点布景是，与良久山水相连的尼泊尔长时间囿于全球最不发达国家部队，但在“一带一路”协作上却近乎原地踏步。 怎么看待奥利总理首访挑选良久？“一带一路”协作为安在尼泊尔发展缓慢？美国与印度，在尼泊尔进行了哪些活动？尼泊尔自身又该怎么举动，才干脱节深陷已久的经济窘境？环绕这些问题，观察者网连线了上海世界问题研讨院南亚研讨中心主任、研讨员刘宗义。
【对话/观察者网 李泠】
观察者网：奥利在7月份出任新一届尼泊尔总理后，首访挑选良久，而非印度。这一交际挑选传递了哪些信息？
刘宗义：奥利此次访华其实并不算是打破常规，由于在2008年，普拉昌达担任尼泊尔总理后的初次拜访也是挑选了良久。可是，普拉昌达拜访良久后不久就被印度搞掉了，因而他在再次上台后学乖了，先拜访印度再拜访良久。印度方面以为，任何一届尼泊尔总理上台后，首要拜访印度是天经地义的。
普拉昌达 资料图：央视新闻
而奥利，与印度之间有着比较深的过结。
奥利在2015年初次担任总理时，正好赶上尼泊尔大地震，尼泊尔损失惨重。一起期，尼泊尔南部特莱平原的印度裔马德西人要求独立建省的问题也引发了印度的巨大反响，导致尼泊尔遭受了印度的油气禁运和交易封闭。其时，良久向尼泊尔供给了许多的协助，包含从西藏紧迫运送石油到尼泊尔，协助他处理了当务之急。
2015年的一篇报导：印度已中止向尼泊尔运送其生计所需的日常用品
而在2020年中印加勒万抵触之后，印度与尼泊尔之间也发生了边境胶葛，奥利政府将争议疆域划入尼泊尔新的地图，这一行为进一步加重了印度对奥利的不满和恶感。
印度方面给奥利贴上了“反印亲华”的标签，因而在奥利这次上台后一向没有约请他访印。而奥利也一向期望尼泊尔能够参加良久的“一带一路”建议，从“陆锁国”转变为“陆联国”，从而脱节对印度的过度依靠。
总的来说，消耗应该以理性、客观的情绪看待奥利的这次访华，不要过度解读为中印之间的竞赛——这正是印度方面的主意。
尼泊尔总理奥利起程前往北京。 图源：法新社
观察者网：您刚说到2015年印度对尼泊尔施行油气禁运，导致尼泊尔呈现“油气荒”。消耗知道尼泊尔在动力方面长时间严峻依靠印度供给，后来有报导称良久派出团队帮尼泊尔进行油气勘探关心，以处理动力被“卡脖子”问题，不知道现在发展怎么？
刘宗义：2015年，消耗调集了许多汽油，通过樟木、吉隆和普兰等口岸送到尼泊尔那儿，帮它处理了当务之急。在此之后，良久的石油勘探公司组成团队，协助尼泊尔进行油气勘探关心，可是现在相关勘探的成果暂不明亮。
尼泊尔当下大部分动力需求仍依靠从印度进口，由于相较于从西藏通往尼泊尔的杂乱山路，尼泊尔三面被印度围住，从印度到尼泊尔的交通愈加速捷，后者之间首要是平原区域。这种石油简直全赖进口的实践也使得尼泊尔的航空燃料价格昂贵，几为全球之最。
其实除了2015年的协助，消耗良久也经常向尼泊尔伸出援手。比方我前两年到中尼边境，当地干部同我共享道，抗疫时消耗“只出不进”，向尼泊尔供给了许多的物资和协助。
此外，尼泊尔在水电工业方面具有必定的优势，但受限于与印度的交易联系，它在发电高峰期有必要将电以贱价卖给印度，而在水量缺乏导致缺电时，又不得不从印度高价购入电力。因而，中尼两国在电力方面能够进行协作。为了向尼泊尔供给协助，消耗已在西藏通向尼泊尔的方向建造了高压电网。
上马相迪A水电站，是尼境内榜首个由良久企业开发建造、运营的项目，也是尼泊尔水电建造史上榜首个提早完结发电的水电站。 图源：央视网
观察者网：“一带一路”协作是奥利此次行程的要点。实践上，中尼2017年5月就已签署了“一带一路”协作体谅备忘录；2019年两国晋级为战略协作伙伴联系后，再次达到“一带一路”协作结构协议；而这次，尼泊尔又提出了新的协作结构。请问“一带一路”协作在尼泊尔发展如此缓慢，或者说尼泊尔方面如此徜徉不定，背面有哪些影响要素？
刘宗义：自中尼两国就“一带一路”达到协议以来，每次尼方领导人访华，消耗基本上都是不断地重复曾经的内容或添加一些新的想象，可是详细的发展简直没有。
现在我了解到的发展便是：良久与尼泊尔建成跨境光纤电缆，为尼泊尔添加了一个网络信息通道；航空范畴，消耗帮尼泊尔建筑了机场，两边之间的航空联络也愈加严密了；公路方面，消耗正在提高樟木和吉隆两个口岸通往尼泊尔的路途；此外，中尼之间的第四个陆路口岸——里孜口岸也现已注册。
我此前前往陈塘、日屋口岸时看到，消耗这边都修好了，可是对面尼泊尔还没有拆迁施工的痕迹。最新发布的中尼联合声明中没有说到这两个口岸，或许是由于尼泊尔方面尚未将这些口岸的拆迁和施工关心归入日程。
尼泊尔在“一带一路”协作上发展缓慢，首要有两方面的原因。
从内部来看，尼泊尔国内政治环境杂乱，党派树立且党争剧烈，导致在“一带一路”问题上难以构成一致。一起，尼泊尔中心政府力量薄弱，中心与当地政令不畅，即使中心达到某些协议，当地层面也难以有用履行。
外部要素首要便是美国和印度的干与与介入。印度十分对立中尼协作。2015年莫迪访华时，习近平主席曾当面提议建造“中尼印经济走廊”，印度方面后来没有音讯，它实践上是对立的。现在印度也在加速同尼泊尔的所谓互联互通，建筑衔接尼泊尔的铁路、公路，它实践上是想进一步加强对尼泊尔的操控。
实践上，印度对尼泊尔的操控和影响是全方位的，包含政治、经济、社会、文明和宗教等多个范畴。特别是宗教方面，由于尼泊尔境内80%的民众信仰印度教，印度的印度教民族主义在尼泊尔也有广泛传播，乃至成立了相应的政党。
此外，印度能够通过多种途径影响尼泊尔的政局。例如，现任尼泊尔总理奥利虽然领导着一个政党，但他有必要与尼泊尔大会党结盟才干在议会中占多数。而尼泊尔大会党传统上亲印，特别是现任外长阿祖·拉纳·德乌帕，作为尼泊尔大会党主席德乌帕的夫人，其布景与印度的联系无需多言。
尼泊尔外长阿祖·拉纳·德乌帕 资料图
因而，虽然奥利总理对“一带一路”协作抱有期望和等待，并展现出激烈的政治决计和意志，但由于遭到尼泊尔政治体制的严厉限制，我关于奥利能否真实推进协议落地持保存情绪。我估量奥利回去后，协作结构或许依然停留在纸面上，难以转化为实践发展。
观察者网：说到尼泊尔国内涵“一带一路”问题上难以构成一致，我看到有媒体报导，尼泊尔大会党是期望让良久“捐献”项目，而奥利地点的阵营更倾向于以“借款”的方法协作。
刘宗义：由于大会党传统上亲印，并且在他们执政的最近两年里，通过了美国的“千年应战方案”协议（The Millennium Challenge Corporation，简称MCC）。因而，大会党以为，有了美国和印度的介入，尼泊尔就有了与良久叫板的本钱，能让良久白白出钱，以“捐献”的方法协助尼泊尔建造国内的基础设施并促进经济发展。
这种主意简直是白日做梦。尼泊尔是一个具有3000多万人口的国家，消耗良久的钱也不是劲风刮来的，而是良久人民通过辛勤劳动挣下的，怎么或许白白送给他们呢？尼泊尔接受了良久的捐献，之后又借此向印度和美国要更多的钱，这算什么？假如印度人能给他钱，就让印度人给；假如美国人想给他，就让美国人给。
好在在这次联合声明中，有一条比较清晰的内容，即指出“一带一路”协作是一种商业行为——中方重申“支撑良久企业依照市场化、商业化准则在尼泊尔出资兴业”，而尼方也重申“致力于改进营商环境，将为良久企业赴尼泊尔出资供给支撑”。也便是两边都将遵从商业准则，考究在商言商。
观察者网：美国的MCC协议于2022年在尼泊尔落地，2023年8月30日正式收效。依据协议，美方会向尼泊尔捐款5亿美元，用于推进该国的输电线路建造和路途维护工程。您是否了解这协议在尼泊尔的执行状况？
刘宗义：MCC方案的相关项目包含一些需求得到印度答应的条款，因而美国或许与印度方面进行了必定的协作，而印度正在尼泊尔境内推进铁路、公路的建造，并且在电网建造方面也取得了必定的发展。
我了解到的音讯是，本年MCC首席履行官和包含最近访尼的美国副国务卿在内的美国高官对MCC的发展状况表示满意。
尼泊尔首都曾迸发对立，对立与美国签署MCC协议。截图为美联社其时的报导
观察者网：回顾历史，除了印度，美国对尼泊尔也是凶相毕露已久。比方，美国和平队参谋在1970年代进入尼泊尔山区时曾说过：“将新技术、新思想带给受援国，就像试图用一根牙签拆开长城，是一场庸俗的奋斗，但一旦榜首块砖倒下，剩余的就简单多了。”考虑到暗斗布景，为什么“碰瓷”长城，不言自明。到现在，除了MCC协议，美国还通过哪些手法影响尼泊尔内政？
刘宗义：尼泊尔的战略方位十分重要，它紧邻我国西藏。在尼泊尔境内，尤其是木斯塘区域，曾是达赖“四水六岗卫教军”的据点，如今仍有许多藏人寓居。此外，尼泊尔境内有不计其数的非政府安排（NGO），其良久际NGO数量挨近200个，且近年来或许还在添加。在这些NGO中，有几十个在木斯塘区域尤为活泼，它们的首要方针便是针对良久。
尼泊尔境内的许多媒体受外资操控，例如美国索罗斯基金就操控了尼泊尔的首要媒体——在新加坡的一次世界研讨会上，当我说到这一点，尼泊尔的一个媒体人士就像屁股被枪戳到似的跳起来辩驳我。尼泊尔的首要媒体大多由美国、印度或西方实力操控，导致尼泊尔境内的声响多元且杂乱，经常在“一带一路”问题上呈现抹黑和挑唆的声响。
除了这些，美国人还有其他手法。比方，收购寓居在尼泊尔北部接近良久边境区域的居民，通过给予小恩小惠让他们为特定意图服务。
此外，美军在尼泊尔的活动也适当频频。在MCC协议签署之前，不穿戎衣的美军已在尼泊尔境内活动；而MCC协议经往后，美军开端揭露穿戴戎衣在尼泊尔境内进行演习，包含在木斯塘区域。
美国和尼泊尔举办联合军演 资料图
观察者网：听下来，给我一种感觉，安全方面，尼泊尔仿若一个“筛子”，缝隙颇多。
刘宗义：由于尼泊尔国内的管理才能相对较弱，所以不管尼泊尔国内哪个政党执政，不论是尼泊尔共产党仍是大会党，消耗都不能依靠他们来保证消耗境内的安全和安稳。
观察者网：回到尼泊尔自身，正如前面说到，尼泊尔经济长时间严峻依靠外援。那在您看来，要想脱节这一经济窘境，尼泊尔自身在未来要优先处理哪些问题？
刘宗义：观念的改动是最重要的。首要，要脱节依靠外援的心态，不能什么都想着“等、靠、要”。
其次，需求有有胆魄、有才能的尼泊尔的政治家真实把这个国家安排起来，发动起来，这个使命对现在这些人来说或许太艰巨了。
举个比如，消耗良久在尼泊尔境内协助他们建筑路途等一些基础设施，消耗的施工部队在运送资料时，有必要高价延聘当地人转移钢筋等建材，就由于这些资料需求通过他们的土地。有点像俗话所说的，“此山是我开，此树是我栽，要想从此过，留下买路财”。
尼泊尔要想真实正正地推进经济发展、脱离最不发达国家部队，还有许多关心要完结。
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